Жаксылык Сабитов: Разблокировка коммуникаций может произойти быстрее - ИНТЕРВЬЮ ИЗ КАЗАХСТАНА

На этой неделе в Москве прошла трехсторонняя встреча президентов Азербайджана и России Ильхама Алиева и Владимира Путина и премьер-министра Армении Никола Пашиняна, по итогам которой президент РФ заявил, что ситуация по Карабаху развивается в сторону урегулирования.

Действительно, за последние недели премьер-министр Армении уже несколько раз, и что важно, на различных площадках подтверждал, что Ереван признает территориальную целостность Азербайджана, а в 86 600 кв.км АР входит Карабах, а также 8 азербайджанских анклавов в Армении.

Правда, вопреки прогнозам, которые были озвучены в российской прессе, после встречи в Москве не было подписано итоговое заявление. Но пресс-секретарь Дмитрий Песков был оптимистичен. По его словам, "в обозримой перспективе подписание мирного договора между Арменией и Азербайджаном возможно". Появились даже сообщения о возможности подписания мирного договора между Баку и Ереваном уже 1 июня в Кишиневе, правда, вскоре МИД Армении опроверг эти сведения.

Кроме того, анонсирована встреча на уровне вице-премьеров РФ, Азербайджана и Армении для решения вопроса разблокировки коммуникаций в регионе.

Стоит отметить, что перед трехсторонней встречей в Москве Президент Азербайджана Ильхам Алиев выступил на заседании Высшего Евразийского экономического совета в расширенном составе. Термин "Зангезурский коридор", который использовал глава азербайджанского государства, почему-то не понравился Николу Пашиняну, который начал спор, в конце которого президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев попытался что-то сказать, но президент России попросил его не выступать. Так что журналистов и аналитиков до сих пор интересует вопрос: "Что же хотел сказать Касым-Жомарт Токаев?". Обо всем этом сегодня Oxu.az беседует с казахстанским ученым, политологом Жаксылыком Сабитовым:

- То, что не было итогового заявления - не главное. Важнее реальное подписание мирного соглашения, конкретных бумаг, в которых говорится о демаркации и делимитации границ и т.д. Мне кажется, что сейчас Никол Пашинян пытается пройти между Сциллой и Харибдой (выражение из греческих мифов, означающее ситуацию, где с обеих сторон угрожает опасность - ред.).

Армянский премьер в любом случае в имиджевом плане пострадает, но он пытается минимизировать потери. Понятно, что оппозиция в Армении будет выступать против мирного урегулирования армяно-азербайджанских отношений на основе взаимного признания территориальной целостности. Поэтому Никол Пашинян поднимает вопросы международных гарантий для армян Карабаха. Так что с его стороны еще некоторое время будет идти политический торг, продолжится открытое затягивание подписания документов, которые в Армении воспримут как очередную условную капитуляцию.

Я думаю, что, конечно же, мирное соглашение будет подписано, но Армения до последнего будет пытаться подключить как можно больше международных гарантов. Так что процесс будет не быстрый, хотя, в принципе, давно понятно, куда он движется. Но Ереван будет цепляться к любым мелочам.

- Баку четко разделяет мирное соглашение с Арменией и вопрос Карабаха, который уже даже не вопрос, а просто внутреннее дело Азербайджана. Поэтому в договоре о мире с Арменией вряд ли будет что-то сказано про Карабах и его "статус". С таким подходом согласятся в Ереване, тем более, что Никол Пашинян признал территориальную целостность Азербайджана и то, что Карабах - это составная часть нашей страны?

- А разве у Еревана есть большой коридор возможностей? Он, на самом деле, очень узкий. А в новых условиях, когда идет война в Украине, никто Армении не поможет. Я думаю, что в определенной степени обнуляются даже те договоренности, которые были по лачынской дороге. А в 2025 году российский миротворческий контингент покинет Карабах.

Азербайджан ведет абсолютно прагматическую политику, извлекает максимум из сложившейся ситуации. Армения же может действовать только в узких рамках коридора возможностей, о чем я ранее сказал.

- Вы наверняка в курсе спора, который начал армянский премьер Никол Пашинян на заседании Высшего Евразийского экономического совета, вступив в полемику с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев хотел что-то сказать, но его остановил президент России. Всех интересует вопрос: "Что же хотел сказать Касым-Жомарт Токаев?". Можете предположить?

- Я думаю, что Касым-Жомарт Кемелевич выступил бы в том же духе, в котором выступает всегда. Нельзя пересматривать границы стран. Он это не раз говорил и в отношении Китая с Тайванем, и т.н. "ДНР" и "ЛНР", которые признала (а затем и включила в своей состав - ред.) Россия. Так что президент Казахстана призвал бы всех соблюдать границы, признанные ООН. Судя по всему, Владимир Путин решил, что выступление Касым-Жомарта Токаева может только подлить масла в огонь спора, и он решил закончить дискуссию.

- Никол Пашинян на московской встрече сказал, что Армения готова к разблокировке всех транспортных и экономических связей в регионе. На следующей неделе, по словам президента РФ Владимира Путина, пройдет встреча вице-премьеров Азербайджана, России и Армении для решения этого вопроса. При этом понятно, что быстро эта проблема не решится. На ваш взгляд, что произойдет раньше - разблокировка коммуникаций, или подписание мирного соглашения между Баку и Ереваном?

- Думаю, что разблокировка коммуникаций может произойти быстрее. Полноценный мирный договор с демаркацией и делимитацией границы - это процесс, который затянется на достаточно долгий срок.